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Risultati da 1 a 25 di 55
  1. #1
    L'avatar di Stefano63
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    November 2016
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    Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Questo fine settimana a Valencia avverrà il lancio di stampa ufficiale dopo di ché credo che dalla prossima settimana cominceranno a girare i vari video e servizi sulla moto..
    sono in attesa di sapere le opinioni dei tester..

  2. #2
    L'avatar di Max.
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Chissà se ci faranno sapere se la V4 al Mugello ha raggiunto risultati migliori della 1299.
    Penso che troverai solo commenti idilliaci.

  3. #3
    L'avatar di PanigAlex67
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    Panigale 1199 S
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Beh, come potrebbe essere altrimenti? Da che "l'uomo inventò il cavallo", come dicevano nel film "Febbre da cavallo", per l'appunto (anche se qui parliamo di cavalli meccanici), si può dire che il nuovo prodotto DEVE PER FORZA andare più forte e di conseguenza essere PIU' PERFORMANTE del precedente, altrimenti non avrebbe motivo di esistere e sarebbe controproducente per l'azienda a 360°. Detto ciò, è logico aspettarsi (come dice anche Max) solo commenti idilliaci, il bello sarebbe scoprire se siano realistici, oppure gonfiati ad arte, tutto qua. Comunque sia, credo sinceramente in un prodotto tangibilmente più prestante del precedente, i presupposti ci sono tutti e sarebbe folle pensare il contrario, bisogna solo scoprire se i 2 cilindri in più daranno problemi di affidabilità (meccanici ed elettronici), vista la nuova strada tecnologica intrapresa da Ducati in questo senso. Solo il tempo saprà darci risposte in tal senso, pazienza ragazzi.
    Ultima modifica di PanigAlex67; 22-01-18 alle 09:02

  4. #4
    L'avatar di Stefano63
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    November 2016
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    I commenti saranno ottimi poiché manca il confronto con altre sbk replica. La 959 al test di Valencia in mano a valia girò in 1.41.4 ...facciamo un piccolo confronto in casa per vedere di quanto è più veloce.

  5. #5
    L'avatar di MAV72
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Comunque c'è già un confronto tra la 1299 e la V4 e a parlarne è "niente popò di meno" che Valia.
    Al di là dei riscontri cronometrici, ai quali peraltro non si accenna neppure, quello che è interessante sono le caratteristiche a confronto di entrambe le moto.

    Ecco:

    Professione tester. Alessandro Valia è ormai da qualche stagione impegnato sul fronte dello sviluppo delle Ducati di serie. Le sue sensazioni, il suo fiuto per la prestazione, sono gemme preziose per gli ingegneri che aspettano i dati per deliberare le scelte fatte in fase di progetto e che, dopo estenuanti sessioni in pista, arrivano poi sulla versione definitiva della moto destinata ai clienti.
    Ovviamente c'è tanto del suo anche sul progetto Panigale V4S: la sportiva Ducati del nuovo corso con motore e telaio completamente cambiati rispetto alla versione V2 (o L2) della Panigale. Una bella responsabilità.
    Con lui abbiamo voluto parlare a ruote ferme del lavoro fatto sulla V4 e cosa cambia rispetto alla passata 2 cilindri, numero dei pistoni a parte...
    valia ducati 600x425 - Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Tralasciando per un attimo il discorso sul Desmosedici Stradale quali sono i punti fondamentali di sviluppo rispetto alla bicilindrica?

    Il focus principale è stato quello di ottenere una maggiore facilità di guida. Volevamo una moto molto performante, ma che al tempo stesso lo fosse per tutti. La passata Panigale risultava un po' ostica ed affaticante. La nuova moto ora è più facile da guidare, tanto che su - ad esempio - 10 giri fatti con la V4, ci si stanca meno.

    Mettendo "a nudo" V2 e V4 si ha la sensazione che le masse siano più raccolte e caricate sul davanti nel secondo caso. Che ne pensi?

    Sì, è vero. Questo anche per merito del posizionamento del motore, che rispetto al bicilindrico è ruotato indietro, lasciandoci così lo spazio per avanzare senza preoccuparci della ruota anteriore della moto. Questo ha consentito di adottare un forcellone più lungo, limitando la tendenza all'impennata, cosa che prima si riscontrava con la bicilindrica ad L. Quindi di fatto abbiamo una moto meno nervosa all'anteriore e più facile da guidare in pista."

    Parlando invece di erogazione del motore, dove si è guadagnato e dove si è perso?

    "Davvero questo motore riesce ad unire la peculiarità di una bella schiena ai medi con un poi deciso allungo. Una caratteristica che abbiamo ripreso dalla MotoGP."

    Passiamo al telaio. Svolta completa: dal monoscocca al "Front Frame". Perchè questo?

    Il monoscocca aveva il vantaggio della leggerezza, ma era anche molto rigido. Troppo in alcune circostanze. In fase di percorrenza - spiega - un telaio molto rigido non aiuta il lavoro delle gomme. Ad angoli molto accentuati le sospensioni in pratica non lavorano più, ed è il telaio che deve flettere. La rigidità aiuta in frenata, situazione dove la precedente Panigale era fortissima, ma poi si perdeva qualcosa in percorrenza. Con la nuova struttura siamo riusciti a migliorare molto nella fase di percorrenza. Ora la moto ha un comportamento meno sottosterzante e non fai fatica a tenere la linea".

    Hai girato molto al Mugello, con entrambe le moto. Immagina di fare un giro su entrambe contemporaneamente.
    52 panigale v4 s valia 600x436 - Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Dove è avanti l'una e dove l'altra in tratti per esempio come Correntaio, Bucine e Biondetti?

    Alla Bucine (lunga curva da raccordare bene prima del rettilineo, nda) la V4 è più veloce. In frenata sono simili, ma poi la V4 recupera in fase di piega. Questo perchè quando inizi a puntare il gas e farla scorrere, lei tende a chiudere più la linea. Con la V2 devi lavorare un più' sul manubrio per farla girare. In questa fase il motore controrotante dà una grande mano (come già abbiamo visto sulla MotoGP).

    Al Correntaio
    ( un lungo curvone dove si arriva da una decisa frenata, nda) forse il V2 è in vantaggio, ma poi nel momento in cui lasci i freni ed inserisci la V4 recupera di nuovo nella riaccelerazione.
    Alle Biondetti (esse molto veloce, nda) siamo sullo stesso livello. La V2 era inarrivabile sui cambi di direzione, con la V4 siamo riusciti a raggiungere più o meno lo stesso livello. Ma non è in questa condizione che l'utente può notare differenze. Il grosso vantaggio per gli appassionati è nella erogazione del motore e la capacità di chiudere la linea."

    https://www.gpone.com/it/2017/11/08/...ucati-v4s.html

  6. #6
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Molto interessante !

    Lamps
    Aspetto che il panico cresca, quando la paura si trasforma in visioni celestiali... allora inizio a staccare (K. Schwantz)

    La vera moto deve fare come le tro!e deve bere, fumare e muovere il culo (M. Lucchinelli)

  7. #7

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Solo io leggo tra le righe che non ci sono miglioramenti sostanziali?


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  8. #8
    L'avatar di pave
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo19 Visualizza Messaggio
    Solo io leggo tra le righe che non ci sono miglioramenti sostanziali?
    Al cronometro l'ardua sentenza.

    Lamps
    Aspetto che il panico cresca, quando la paura si trasforma in visioni celestiali... allora inizio a staccare (K. Schwantz)

    La vera moto deve fare come le tro!e deve bere, fumare e muovere il culo (M. Lucchinelli)

  9. #9

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Scherzo Pave, andrà sicuramente meglio
    Ovviamente come nel caso delle altre super Bike estreme, niente che un non pilota possa sfruttare al max


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  10. #10
    L'avatar di Stefano63
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Visto che parliamo di confronti ecco un video fresco fresco tra la V4 e una honda cbr 1000 RR del 2016.

    https://www.youtube.com/watch?v=nxt2PqvdTbM

    AL contrario della dichiarazione di valia, a detta dei 2 youtuber la panigale manca ai medi mentre, come si vede solo in un punto del video, ha un bel allungo...
    La cosa non mi fa piacere specie per la guida su strada...
    tra l'altro mi aspettavo che all'apertura del gas la V4 se ne andasse e invece parte prima la cbr

  11. #11
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Per me quello che dice Valia corrisponde a verità, non solo perché lo afferma colui che ha aiutato a sviluppare in pista la Panigale V4 e le precedenti L2, ma anche perché quello che dice ha una sua coerenza logica:

    Un V4 è più facile da "avvicinare" all'avantreno rispetto al precedente L2 e quindi sposta più carico sulla ruota anteriore (minor sottosterzo, più facilità a chiudere le curve).
    Un motore, poi, più spostato in avanti consente di allungare il forcellone riducendo così la tendenza ad impennare (aumentando anche la stabilità aggiungo io).
    Se la moto impenna di meno l'intervento dell'elettronica è inferiore e la potenza viene erogata senza tanti "filtri".

  12. #12
    L'avatar di MAV72
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo19 Visualizza Messaggio
    Solo io leggo tra le righe che non ci sono miglioramenti sostanziali?


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    Se cerchi miglioramenti sostanziali rispetto alla 1299 devi andare su questo genere di moto:

    wsbk-team-ducati-launch-2017-bike-of-chaz-davies-ducati-team.jpg

    Immagini Allegate Immagini Allegate

  13. #13

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    Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    nono mi accontento della mia 1299 🤣
    Tra l’altro ho appena ordinato per lei un regalino! Lo scarichetto Akra, ma non certo per le prestazioni, ma per la mera estetica e sound


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  14. #14

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Comunque andando semplicemente sul sito Ducati si possono leggere i dati tecnici ed il V4 (sia base che S) ha meno coppia sia della V2 R FE che del modello 2015-2017.
    Anche la versione Speciale da pista, nonostante i maggiori cavalli della V2 e la maggior coppia del V4 base ha comunque meno coppia sia del V2 R FE che del modello vecchio.

  15. #15
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Citazione Originariamente Scritto da Zeta Visualizza Messaggio
    Comunque andando semplicemente sul sito Ducati si possono leggere i dati tecnici ed il V4 (sia base che S) ha meno coppia sia della V2 R FE che del modello 2015-2017.
    Anche la versione Speciale da pista, nonostante i maggiori cavalli della V2 e la maggior coppia del V4 base ha comunque meno coppia sia del V2 R FE che del modello vecchio.

    Innanzitutto c'è da dire che la 1299 è 1285 cc contro i 1103 cc della V4, che si traduce, anche nella corsa della 1299 di 60,8 mm contro i 53,5 mm della V4.
    Il dato della corsa è importante in questo per valutare la coppia. Infatti, se tu immagini la biella come una leva e che una leva più lunga (leggi corsa più lunga) consente sforzi maggiori, conseguentemente consente anche di far sforzare meno il motore nel mandare giù e su il pistone.
    Invece, una biella più corta (leggi corsa più corta), avrà meno difficoltà a girare forte perché la corsa che deve far percorrere al pistone è più corta, ma essendo una leva appunto più corta lo sforzo che dovrà compiere il motore sarà maggiore e la coppia sarà inevitabilmente più bassa.
    Ecco perché a parità di cilindrata, per esempio, i motori più frazionati hanno meno coppia di quelli con meno cilindri, ma, di contro, girano a regimi di rotazione più alti. Questo perché, in genere, si tende a far variare maggiormente la corsa del pistone e non l'alesaggio.

    Spero di essere riuscito a spiegarmi.

  16. #16

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Io la farei più "semplice" ..nel senso che in pista, a parità di manico, la V4 e altre 4 cilindri, sono più "facili" da portare al limite e quindi i tempi vengono fuori. Basta guardare l' ultima comparativa delle supersportive su motociclismo oppure superbikeitalia. Se prendiamo i "freddi" numeri, la 1299 è superiore a tutte sia come cavalli, peso e quindi rapporto peso/ potenza. Solo che essendo un "toro incazzato "risulta ostica ed in pista sta dietro ad v esempio all Aprilia che tra l' altro è la più pesante ma a un mix perfetto.

  17. #17

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Citazione Originariamente Scritto da MAV72 Visualizza Messaggio
    Innanzitutto c'è da dire che la 1299 è 1285 cc contro i 1103 cc della V4, che si traduce, anche nella corsa della 1299 di 60,8 mm contro i 53,5 mm della V4.
    Il dato della corsa è importante in questo per valutare la coppia. Infatti, se tu immagini la biella come una leva e che una leva più lunga (leggi corsa più lunga) consente sforzi maggiori, conseguentemente consente anche di far sforzare meno il motore nel mandare giù e su il pistone.
    Invece, una biella più corta (leggi corsa più corta), avrà meno difficoltà a girare forte perché la corsa che deve far percorrere al pistone è più corta, ma essendo una leva appunto più corta lo sforzo che dovrà compiere il motore sarà maggiore e la coppia sarà inevitabilmente più bassa.
    Ecco perché a parità di cilindrata, per esempio, i motori più frazionati hanno meno coppia di quelli con meno cilindri, ma, di contro, girano a regimi di rotazione più alti. Questo perché, in genere, si tende a far variare maggiormente la corsa del pistone e non l'alesaggio.

    Spero di essere riuscito a spiegarmi.
    Ma sono perfettamente consapevole di queste cose, volevo solo far presente a tutti che era ovvia la riduzione di prestazioni.
    In ogni caso si tratta del primissimo modello quindi vedremo sicuramentr miglioramenti e poi personalmente non mi dispiace che l'abbiano resa piú facile.

  18. #18
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Citazione Originariamente Scritto da 74XXX Visualizza Messaggio
    Io la farei più "semplice" ..nel senso che in pista, a parità di manico, la V4 e altre 4 cilindri, sono più "facili" da portare al limite e quindi i tempi vengono fuori. Basta guardare l' ultima comparativa delle supersportive su motociclismo oppure superbikeitalia. Se prendiamo i "freddi" numeri, la 1299 è superiore a tutte sia come cavalli, peso e quindi rapporto peso/ potenza. Solo che essendo un "toro incazzato "risulta ostica ed in pista sta dietro ad v esempio all Aprilia che tra l' altro è la più pesante ma a un mix perfetto.
    Analisi perfetta e pienamente condivisibile.

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  19. #19
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    A mio avviso si sta discutendo sulle doppie punte di Belen.
    Il V4 sarà sicuramente superiore per il fatto che oamai è finita l'era della potenza fine a se stessa ed è cominciata l'era dell'efficacia ciclistica.
    Dimostrazione ne è la MotoGp dove Ducati ha sempre dimostrato di avere potenza da vendere ma difficoltà nella percorrenza di curva, ambito nel quale le jap somo da sempre più concrete.
    Da più parti si citano le comparative, bene, ma se le andiamo a rileggere la 1299 cronometro alla mano girava più lenta di altre moto.
    Concludendo la potenza è nulla senza controllo e pertanto il V4 va visto come uno step in avanti.....i freddi numeri delle cartelle stampa oramai lasciano il tempo che trovano.

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  20. #20

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Ma infatti è quello che ho scritto io, condivido Kaiser. Sempre guardando le comparative, moto come ad esempio la rsv4rf, pesa "un enormità "rispetto alla 1299s, addirittura 15kg mi pare. Eppure grazie ad una ciclistica ed tutto il resto sta davanti. Oppure la stessa Honda che come cavalli ne paga, però siccome è equilibrata e "facile" va forte. Il succo è che, almeno in pista, teoricamente la 1299 s sarebbe la migliore e starebbe davanti a tutte, ma se alla guida ci fosse Stoner. . E parere mio, anche Stoner provasse tutte quelle supersportive, starebbe davanti con la 1299.

  21. #21
    L'ARROGANTE 2014-2015 - Admin L'avatar di Kaiser
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Che io sappia, ma posso sbagliare, Stoner non è un utente di questo Forum

    Detto questo se il V4 come pare risulterà più semplice da portare al limite andrà complessivamente più forte del V2.

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  22. #22

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    La stanno già testando i giornalisti ...se vai sul sito di motociclismo vedi i primi commenti.

  23. #23
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    L'ho vista dal concessionario, versione S. Non mi entusiasma. Vicina aveva una supersport, se si guardano lateralmente si somigliano. Mi piace di più la 1299.

  24. #24

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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Ma infatti,non capisco perché hanno fatto quel tipo di carene stile supersport che arrivano fin sopra il serbatoio..

  25. #25
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    Re: Ducati Panigale V4..La prova il prossimo weekend!

    Dai primi commenti entusiasti dei giornalisti sembrerebbe molto superiore al V2... sicuramente l'erogazione a centro curva e in uscita la rendono più facile in aggiunta anche le gomme sembrerebbero facilitare la guida (60 al posteriore)

 

 
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